RAMpocalypse: We need to talk about pricing

    Zitat von webdesignheld

    Also für 500 Websites braucht apache so um die 70MB und der Debian server nochmal 250MB RAM - dann kann der VPS mit 1GB RAM so um die 10Euro pro Monat kosten um kostendeckend zu arbeiten oder mach ich da eine Milchmaedchenrechnung?

    tl;dr - preiserhöhung : full acceptance no guitars.

    Kommt auf die Anzahl der User an. Einen kleinen Blog / kleine Webseite mit wenigen tausend Besuchern im Monat kannst du sogar auf einem kleinen Raspberry Pi betreiben. Bei einer Webseite mit 2.5 Millionen Besuchern im Monat hingegen will alleine der Apache schon 8 GB RAM haben, da sind MySQL und ggf. weitere Dienste noch nicht mitgerechnet. :)

    There are only 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't.

    Zitat von ckd

    da sind MySQL und ggf. weitere Dienste noch nicht mitgerechnet.

    ich hab nicht mal eine zeile javascript auf den Seiten (network requests per page 16 - nicht 496 wie bei einer schicken FettPress Site)

    2,5 Mio. Besucher / Monat bedeutet:

    • ≈ 83.000 pro Tag
    • ≈ 3.500 pro Stunde
    • ≈ ~1 Besucher pro Sekunde (im Durchschnitt)

    Das ist extrem wenig Last für einen Webserver.

    Selbst mit Peaks (z. B. 10–50 Requests gleichzeitig) ist das für Apache trivial.

    The universe tends toward maximum irony. Don't push it.

    Einmal editiert, zuletzt von webdesignheld (18. März 2026 um 20:48)

    Zitat von webdesignheld

    ich hab nicht mal eine zeile javascript auf den Seiten (network requests per page 16 - nicht 496 wie bei einer schicken FettPress Site)

    2,5 Mio. Besucher / Monat bedeutet:

    • ≈ 83.000 pro Tag
    • ≈ 3.500 pro Stunde
    • ≈ ~1 Besucher pro Sekunde (im Durchschnitt)

    Das ist extrem wenig Last für einen Webserver.

    Selbst mit Peaks (z. B. 10–50 Requests gleichzeitig) ist das für Apache trivial.

    Also ich habe einen statischen Webserver unter nginx mit 1.6M Zugriffen am Tag. Der gute RS 200 ARM G11 Pro langweilt sich die meiste Zeit bei einer Load von unter 0.1. Alleine die Prozesse zur Aufrechterhaltung des Server-Betriebs (logrotation etc.) treiben die Last punktuell nach oben.

    | VPS: 28 | vCPU: 75 | Memory: 104 GB | Disk: 4012 GB |

    Zitat von webdesignheld

    ich hab nicht mal eine zeile javascript auf den Seiten (network requests per page 16 - nicht 496 wie bei einer schicken FettPress Site)

    2,5 Mio. Besucher / Monat bedeutet:

    • ≈ 83.000 pro Tag
    • ≈ 3.500 pro Stunde
    • ≈ ~1 Besucher pro Sekunde (im Durchschnitt)

    Das ist extrem wenig Last für einen Webserver.

    Selbst mit Peaks (z. B. 10–50 Requests gleichzeitig) ist das für Apache trivial.

    Ein perfektes Beispiel fuer Emergenz in der IT-Praxis oder: der Unterschied zwischen Theorie und Praxis. Theorie findet im Labor, unter Idealbedingungen statt. In der Praxis jedoch passiert beispielweise folgendes:

    Wir haben Stosszeiten, auf Grund der Zeitzonen. Die Stosszeiten liegen zwischen GMT -5 und GMT -8 mit ueber 2k gleichzeitig (!) aktiven Benutzern -- waehrend ausserhalb der Peak Hours gerade mal 700 Benutzer gleichzeitig aktiv sind. Das heisst, wier haben hier extrem wenig Last, waehrend abends bis Mitternacht unserer Zeit der Apache bis zu 16 GB RAM zieht. Am Wochenende verschiebt sich das ganze und aus 2k werden auch locker mal 3k gleichzeitig aktive Benutzer. Dafuer ist dann in den Morgenstunden noch weniger los, nur noch zirka 500, weil dann die ganzen Leute, die die ganze Nacht durchgezockt haben, ihren Schoenheitsschlaf nachholen. Das Problem ist nur, du musst die Resourcen fuer die maximale Auslastung dauerhaft vorhalten.

    Und dann natuerlich noch die Frage, was der Webserver da genau machen muss: Webseite, Forum, Chat, Statistiken, Uploads, Downloads, Client/Server Betrieb usw. was natuerlich bedeutet, dass irgendeine Datenbank zum Einsatz kommen muss. Die hat dann stolze 35 GB, also nur die Datenbankgroesse. Die betreibst du dann auch nicht mehr unter 32 GB RAM.

    Und schon hast du einen Server, der unter 64 GB RAM und 16 Kernen nicht ueber die Runden kommt. Wuerden sich die User sauber ueber die 24 Stunden verteilen, waere das natuerlich kein Thema und du haettest Recht. ^^

    Waehrend Corona hatten wir sogar einen Rekord von 9k Usern (gleichzeitig!), das hat dann der Server nicht mehr mitgemacht und wir mussten mit Warteschlangen arbeiten, weil die 96 GB RAM und die 16 CPU Kerne einfach nicht mehr gereicht hatten und der Server im wahrsten Sinne des Wortes abgestuerzt ist.

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    Einmal editiert, zuletzt von ckd (18. März 2026 um 21:22)

    Zitat von ckd

    der Unterschied zwischen Theorie und Praxis

    Absolut - hier ist die Praxis zur Theorie:
    --- CMS / FRAMEWORKS ---
    CMS: None detected
    Theme:

    --- JAVASCRIPT LIBRARIES ---
    None detected
    --- FONTS & ICONS ---

    --- PERFORMANCE ---
    Total page weight: 473 KB (.46 MB)
    Network calls: 16
    Total JS size: 0 KB

    ich sprech immer nur für mich - Ihr könnt ja den 64GB RS nehmen für ein Luft nach oben :)

    The universe tends toward maximum irony. Don't push it.

    2 Mal editiert, zuletzt von webdesignheld (18. März 2026 um 21:42)

    Warum nicht - kurz vor der Apocalypse wird bestimmt noch mal gedrängelt - go for it!


    Dazwischen standen Menschen, die nachdenklich, hin- und hergerissen und fast durchweg unterversorgt waren. Der Leiter des Verlagswesens einer großen Ingenieursgesellschaft sagte uns, seine größte Sorge sei nicht, dass KI das Geschäft seiner Organisation übernehmen würde, sondern dass sie „eine wirklich gute Simulation dessen liefern würde, was wir tun“ – und damit die Grundlage des Marktes zerstören könnte, ohne tatsächlich darin zu konkurrieren.

    The universe tends toward maximum irony. Don't push it.

    Einmal editiert, zuletzt von webdesignheld (18. März 2026 um 21:52)

    Ich verstehe schon, dass Mehrkosten ein Problem darstellen können. Allerdings fehlt mir etwas die Relation: Ihr betreibt doch Eure Server nicht (nur) zum Spass, oder? Sie sind Teil eines Geschäftes (ich lasse hier reine Hobbyisten aussen vor), welches Gewinne erwirtschaften soll, oder?

    Ist Eure Kalkulation so knapp, dass die o. g. Steigerung der Hostingkosten ein „echtes“ Problem der Rentabilität darstellt? Okay, ich bin hier nur kleiner Webhosting 8000 Kunde und habe natürlich auch kein Geld zu verschenken. Aber wenn meine (Neben-) Tätigkeit die paar Euro nicht verkraften würde, hätte ich ganz andere Probleme.

    Und bei Hobbys muss man eben abwägen, was einem Spass wert ist…

    Dann esse ich eine Tafel Schokolade weniger, dann passt es wieder :)

    Es trifft glaube ich generell den Nerv, dass aktuell alles teurer wird, dazu kommt die angespannte, wirtschaftliche Lage, die Politik usw. und die Tatsache, dass fuer alles immer der Buerger zahlen soll.

    There are only 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't.

    Zitat von MyMattes

    Ist Eure Kalkulation so knapp

    Bin ich im Forum meines früheren Stammhosters auch gefragt worden, weil ich meinem Ärger über eine massive Preiserhöhung Luft gemacht habe. Das Forum gibt es nicht mehr, meinen Account bei dem Hoster auch nicht. Für die Kunden, die geblieben sind, war es nicht die letzte hohe Preisanhebung, und jetzt gerade ärgern sich dort wieder viele. Man schluckt zweistellige Preiserhöhungen nicht einfach, aus Prinzip nicht, auch wenn man sich das leisten kann.

    Erst einmal Danke für die transparente Kommunikation.

    Ich werde mir auch nicht anmaßen, die Preiserhöhungen zu bewerten (gerecht/ungerecht), weil auf der einen Seite habe ich keine Berührungspunkte mit den interna von Netcup und die Kommunikation wirkt ehrlich.

    Das man es nicht jedem Recht machen kann, steht außer Frage.

    Ich werde die "Kröte" schlucken, weil

    1. andere Anbieter bereits erhöht haben oder definitiv erhöhen werden....das ist wahrscheinlich dann vom Regen in die Traufe...und bei Netcup weiß ich, was ich hab
    2. der Wechsel auf ein "Home-Hosting" eine Hardwareanschaffung bedingen würde...wait, da brauche ich ja auch Platten und Speicher (die Preise gehen ja auch an die Decke)

    Da kann man sich derzeit drehen und wenden wie man will, es ist wie es ist.

    Die Krise ist jedem ITler wohl bekannt.

    Nach dem ersten Schock ;) habe ich erst mal ein wenig Inventur gemacht. Derzeit sieht es so aus, dass ich genau die Produkte abgeben werde, für die ich das sowieso schon lange vor der Bekanntgabe der Preiserhöhung geplant hatte. Einfach deshalb, weil ich sie bereits seit längerer Zeit nicht mehr nutze. Z.B. mein allererstes netcup Webhostingpaket, mit dem ich damals vor ca 10 Jahren einfach mal einen Eindruck von netcup Webhostingpaketen bekommen wollte. Damit mache ich schon seit vielen Jahren nichts mehr, die Inklusivdomains sind auch alle belegt mit mehr oder weniger sinnigen Domains, die alle den String "test" enthalten. Das wird also wohl eher eine fristgerechte Kündigung werden als ein Inhaberwechsel so ganz ohne freie Inklusivdomain. Dann die Weihnachts Webhostings (1000er), die mir eigentlich sowieso zu klein sind, die sind aber eh bis Dezember bezahlt, also kein akuter Handlungsbedarf. Also ein wenig Frühjahrsputz. Viel mehr wird es wohl nicht werden. Sonderkündigung braucht es da sicher keine.

    Beim VPS 500 G11s BW24 überlege ich noch, da hatte ich mal Matomo drauf laufen, Matomo brauche ich aber derzeit nicht mehr. Aber bei monatlicher Abrechnung und dem niedrigen Preis hat auch das keine Eile. Und irgendeine wahnsinnig wichtige, neue Aufgabe dafür wird mir wahrscheinlich sowieso noch einfallen (mit der Betonung auf wahnsinnig :D). Und falls nicht, wird sich sicher jemand finden, der ihn tatsächlich brauchen kann und sinnvoll einsetzt.

    Zitat von terence

    Danke für das Update!
    Bedeutet das, daß es vorerst keine Aktionen mehr für Server und Webhosting geben wird?

    Und wird netcup die Preise wieder senken, wenn sich die Lage wieder entspannt hat?

    Ich halte dies für absolut unmöglich – zum einen wegen der nachhaltigen Wirkung von Preissteigerungen, zum anderen aufgrund der Profitgier. In meinem Land ist es so: Steigt der Schweinefleischpreis, wird auchRoujiamo teurer. Erholt sich der Schweinefleischpreis jedoch wieder, geht der Preis für Roujiamo nicht zurück, sondern liegt 50 % über dem ursprünglichen Niveau.

    Zitat von tab

    Beim VPS 500 G11s BW24 überlege ich noch, da hatte ich mal Matomo drauf laufen, Matomo brauche ich aber derzeit nicht mehr. Aber bei monatlicher Abrechnung und dem niedrigen Preis hat auch das keine Eile. Und irgendeine wahnsinnig wichtige, neue Aufgabe dafür wird mir wahrscheinlich sowieso noch einfallen (mit der Betonung auf wahnsinnig :D ). Und falls nicht, wird sich sicher jemand finden, der ihn tatsächlich brauchen kann und sinnvoll einsetzt.

    Läuft auch auf einem Webhosting 4000 :D (Da trümmert es bei mir rum)