Netcup Mail-Server in wiederholt in Spam-Blacklist bei Microsoft/Hotmail

    Hallo alle:

    Seit mehreren Tagen ist Netcup anscheinend wiederholt in der Spam-Blacklist bei Microsoft/Hotmail.

    Diese Blacklisten sind ein leidiges Thema seit immer. Ich selbst habe schon mal so etwas hier gemeldet.

    Ich glaube nicht, dass eine Meldung bei Netcup Support helfen wird. Der Support weiß wohl bereits Bescheid. Die E-Mails werden mal angenommen, und mal nicht. Ich schätze, Netcup ist schon aktiv unterwegs.

    Ich denke, Microsoft, Google und Co. versuchen auf diese Weise ihre dominante Position zu stärken. Aber bei anderen Mail-Providern habe ich nicht so viel Ärger.

    Daher ist die Frage, ob ein Teil der Schuld doch bei Netcup liegt. Vielleicht passt Netcup nicht gut genug darauf, dass manche Kunden Spam senden.

    Kann man irgendwo mehr zu diesem Thema nachlesen? Mich würde interessieren, warum der ein Provider mehr von diesem Problem betroffen ist als der Andere.

    Als Kleinkunde kann man nicht viel tun, außer den Provider zu wechseln. Das Problem ist, wie man einen findet, der besser ist. Man merkt solche Probleme nicht sofort, und man kann ja nicht so oft wechseln, es ist eine aufwendige Angelegenheit.

    Danke im Voraus,

    Herr Diez

    das ist der Grund warum ich mir meinen eigenen mailserver eingerichtet habe. Soll ich einen einrichten und als email Service anbieten? :) 1 Euro pro monat für max 3 email Adressen - wer spammt fliegt raus.?

    ich muss aber erst mal nach lesen was ein Relay ist

    The universe tends toward maximum irony. Don't push it.

    Einmal editiert, zuletzt von webdesignheld (25. Januar 2026 um 11:24)

    Es ist ein Kampf gegen Windmühlen. Gebt es einfach auf, aus einem Server Netz Mails senden zu wollen, wenn ihr nur ne Handvoll Mails pro Tag pro Source IP verschickt. Es mag noch gut funktionieren, wenn man ein Relay Betreibt was genug Mails pro Tag (tausende) verschickt um eine Reputation aufbauen zu können (gebt die IP dann nie wieder her! ;-D), aber sonst wird das immer ätzend bleiben.

    Die großen Mail Provider haben kein Interesse an euch und keinen Bock sich mit euch zu befassen. Weil sie es nicht nötig haben.

    Netzneutralität ist auch hier tot.

    Danke Zentralisierung, danke Cloud.

    Kommt halt auf die Willkür der Provider an. Die Blocken teilweise nen IP Range.

    Ich habs vor zwei Jahren das letzte mal probiert, und musste in einem Jahr mich drei Mal bei der Telekom und ein Mal bei Microsoft melden wegen Whitelisting. War mir dann zu doof und hab mir ein Webhosting (nicht bei netcup) geklickt zum Mails versenden.

    Aber ja, wenn man genug Volumen hat, ist ne einzelne IP eine Reputation. Und IPv6 hilft da gar nichts.

    Es ist schon machbar. Es ist allerdings ein nicht zu unterschätzender Aufwand nötig, um eine gute Reputation zu erhalten. Ich betreibe mehre Mailserver bei Netcup, komplett ohne Relay. Auch bei den Big Playern funktioniert der Mailversand problemlos.

    Auch ich kriege nichts an Outlook-Adressen durch. Großes Kino wenn man seine Kunden nicht erreicht.

    Lange war Ruhe damit aber irgendwie scheint es wirklich so - wenn man auch die älteren Foreneinträge durchgeht - das Netcup es leider nicht in den Griff bekommt.

    Hatte in der Vergangenheit hin und wieder Probleme mit MS, T..., St..., 1.... usw.

    Code
    host eur.olc.protection.outlook.com[52.101.73.13] said:
    550 5.7.1 Unfortunately, messages from [188.68.61.107] weren't sent. Please
    contact your Internet service provider since part of their network is on
    our block list (S3140). You can also refer your provider to
    http://mail.live.com/mail/troubleshooting.aspx#errors. [Name=Protocol
    Filter Agent][AGT=PFA][MxId=XXXXXX]
    [AM3PEPF0000A797.eurprd04.prod.outlook.com 2026-05-13T22:14:57.802Z
    XXXX] (in reply to MAIL FROM command)

    Bei Netcup habe ich gestern um kurz nach Mitternacht ein Ticket eröffnet. Klar, gestern war Feiertag. Bis heute ist aber keine Rückmeldung gekommen. Das Versprechen am gleichen Tag eine Rückmeldung zu bekommen gilt trotz Aussage auf der Webseite wohl nicht mehr...

    Einmal editiert, zuletzt von peng (15. Mai 2026 um 22:57)

    Zitat von peng

    ich kriege nichts an Outlook-Adressen durch. Großes Kino wenn man seine Kunden nicht erreicht.

    Genau das hatte ich auch und dann hab ich mir einen postfix Mailserver gebastelt und konnte dem einen Kunden wieder mailen. Und dem anderen Kunden auch nachdem ich bei T-online um Erlaubnis gebeten habe. :)

    The universe tends toward maximum irony. Don't push it.

    Zitat von rdiez

    Als Kleinkunde kann man nicht viel tun, außer den Provider zu wechseln. Das Problem ist, wie man einen findet, der besser ist. Man merkt solche Probleme nicht sofort, und man kann ja nicht so oft wechseln, es ist eine aufwendige Angelegenheit.

    Falls du bei Netcup bleiben möchtest und nicht zu viele Mails versendest, könnte der seit kurzem konfigurierbare Smarthost ein Lösungsansatz sein:

    Thema

    E-Mail "Smarthosts" in Plesk

    Moin!

    Ich habe heute zum ersten Mal die Spalte "Smarthosts" in der Mail-Konfiguration meiner Webhostings entdeckt (vielleicht taucht sie dort schon länger auf):

    forum.netcup.de/system/attachment/16830/

    Der Begriff war mir neu, aber mit etwas Googlen habe ich sie als Relay-Hosts verstanden :)

    Nun meine Frage: Nutzt diese jemand, um den Mailversand über einen Host mit besserer Reputation zu schicken - und wenn ja, welchen? In meiner Naivität würde ich so Anbieter wie m*box.org vermuten, aber (1.)…
    MyMattes
    9. April 2026 um 11:48

    Generell stimme ich aber auch allem Gesagtem in diesem Thread zu: Kampf gegen Windmühlen, kein echtes Interesse der großen Anbieter, Lösung nur mit entsprechendem eigenen Aufwand. Ich habe es aufgegeben, über das Webhosting Mails nach extern (nicht Netcup) zu verschicken und den Smarthost konfiguriert. Seither keinerlei Probleme mehr.

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    Webhosting SmallEi

    Zitat von nebula76

    über das Webhosting Mails nach extern (nicht Netcup) zu verschicken

    Das wird denke ich auch meine kurzfristige Lösung sein.
    Langfristig wird man sich wohl nach einer verlässlicheren Lösung umschauen müssen.

    Der Support hüllt sich in Schweigen und ignoriert das Ticket.


    Zitat von webdesignheld

    Genau das hatte ich auch und dann hab ich mir einen postfix Mailserver gebastelt und konnte dem einen Kunden wieder mailen. Und dem anderen Kunden auch nachdem ich bei T-online um Erlaubnis gebeten habe. :)

    Ich verstehe den Vorschlag und finde Deinen Ansatz gut. Aber dadurch binde ich mir einen Klotz ans Bein nur weil Netcup es nicht selbst in den Griff bekommt. ;)

    Einmal editiert, zuletzt von peng (16. Mai 2026 um 13:10)

    Zitat von peng

    nur weil Netcup es nicht selbst in den Griff bekommt.

    Das korrekte wäre natürlich den Leuten beizubringen einen email provider zu verwenden der in der lage ist email die an sie addressiert ist auch zu liefern - das kriegen outlook und t-online ja nicht in den Griff, im gegensatz zu Netcup - die liefern. ;)

    altes Problem:
    http://www.toad.com/grokmail/antispam.html

    The universe tends toward maximum irony. Don't push it.

    Einmal editiert, zuletzt von webdesignheld (16. Mai 2026 um 13:59)

    Zitat von peng

    Auch ich kriege nichts an Outlook-Adressen durch. Großes Kino wenn man seine Kunden nicht erreicht.

    Ich habe letzte Woche auch dieses Problem gehabt, für mehrere Tage am Stück.

    Netcup hatte wohl größere Probleme, weil die Ablehnungsemails von Microsoft sehr verzögert ankamen, manchmal mit 10 Stunden Verzögerung, manchmal sogar Tage später.

    Ich bin kein Mail-Experte, aber ich hatte den Eindruck, dass Microsoft die E-Mails sofort abgelehnt hat, und die Netcup-Servers (wie mors-relay-8405.netcup.net) haben dann lange gebraucht, mir Bescheid darüber zu sagen. Ich vermute, die Netcup-Mail-Servers hatten die Schlange voll für eine lange Weile. Das wirft in der Tat kein gutes Licht auf Netcup. Oder Netcup wurde halt angegriffen.

    Diesmal habe ich neben der üblichen Meldung "part of their network is on our block list (S3150)" auch diese neue Meldung von Microsoft gesehen: "The mail server [188.68.61.107] has been temporarily rate limited due to IP reputation".

    Ich habe nicht verstanden, warum dieses Problem so schwer in den Griff zu bekommen ist. Ich hätte gedacht, man würde Kunden an unterschiedliche IP-Adressen verteilen, damit nicht alle Kunden jedes Mal blockiert werden. Alte Kunden mit wenig E-Mail-Verkehr (wie ich) sollte man getrennt halten, zum Beispiel.

    Ich vermute, Microsoft missbraucht ihre dominante Position. Es kann aber auch sein, dass Netcup Microsoft genügend Ausreden liefert, indem Netcup immer wieder zu viel Spam von dubiosen Kunden durchlässt, und nicht schnell genug reagiert. Die Details zu den Vorfällen werden wohl gerne geheim gehalten. Es wäre interessant, wenn jemand darüber berichten würde. Wenn so etwas vor Gericht landet, dann erfährt man womöglich interessante Details.

    Es ist für mich schwierig, einen guten E-Mail-Dienstleister zu finden. Solche Klagen über Microsoft-Empfang findet man bei den meisten Providern. Ich habe nicht wirklich die Zeit, um mir schlau im Bereich Mail-Provider zu machen. Ich vermisse eine einfache Website mit Statistiken, welche Provider mehr Probleme haben als andere. Meiner Meinung nach stimmt generell nicht, dass mehr Geld immer hilft.

    Zitat von nebula76

    Falls du bei Netcup bleiben möchtest und nicht zu viele Mails versendest, könnte der seit kurzem konfigurierbare Smarthost ein Lösungsansatz sein:

    Danke für den Hinweis. Der Lösungsansatz mit dem Smarthost ist interessant, wenn auch mit Aufwand verbunden.

    Es wurde mal Mailjet erwähnt. Ich sende über Netcup sehr wenige E-Mails, alles privat, have aber einige unterschiedliche Aliases (die Bank bekommt eine andere E-Mail-Adresse als dieses Forum). Mit den kostenlosen oder günstigen Tarifen bei Mailjet etc., kann man beliebige E-Mails von der ganzen Domäne senden, oder muss man die einzelnen Adresse registrieren?

    Gibt es vielleicht eine Website, wo man solche Angebote schnell vergleichen kann? Oder irgend ein Forum, wo man sich gut austauschen kann? Die Lage wird sich vermutlich ständig ändern. Ein Provider, der heute zuverlässig funktioniert, kann morgen wieder Ärger machen (vielleicht sogar unverschuldet, es scheint alles sehr willkürlich zu laufen).

    Zitat von rdiez

    Es ist für mich schwierig, einen guten E-Mail-Dienstleister zu finden. Solche Klagen über Microsoft-Empfang findet man bei den meisten Providern. Ich habe nicht wirklich die Zeit, um mir schlau im Bereich Mail-Provider zu machen. Ich vermisse eine einfache Website mit Statistiken, welche Provider mehr Probleme haben als andere. Meiner Meinung nach stimmt generell nicht, dass mehr Geld immer hilft.

    Ging mir damals auch so. Deshalb dachte ich, ich nutze einen Anbieter, der sich auf die Zustellbarkeit von Mails spezialisiert hat. Das sind in der Regel Anbieter für E-Mail-Marketing. Die findet man deutlich leichter als Erfahrungsberichte zu regulären E-Mail-Anbietern. Das Stichwort zum Suchen lautet "transactional email". Preislich geht das von umsonst bis zu unter einem Cent pro Mail.

    Zitat von rdiez

    Mit den kostenlosen oder günstigen Tarifen bei Mailjet etc., kann man beliebige E-Mails von der ganzen Domäne senden, oder muss man die einzelnen Adresse registrieren?

    Ja, das geht. Per DNS die Domain authentifizieren und los gehts. Die Anbieter bieten dafür gute Anleitungen.

    Zitat von rdiez

    Gibt es vielleicht eine Website, wo man solche Angebote schnell vergleichen kann?

    Ich hatte ChatGPT dafür bemüht. Generell habe ich wenig Sorge, dass ein Anbieter, der sich auf das Thema spezialisiert hat, plötzlich Probleme macht. Du hast bei solchen Anbietern auch nicht die ganzen Spam-Versender, weil Mails dort viel zu teuer dafür sind.

    VPS piko G11s | VPS 1000 ARM G11 SE VIE BSS24
    Webhosting SmallEi

    Einmal editiert, zuletzt von nebula76 (16. Mai 2026 um 19:35) aus folgendem Grund: 2. Post von rdiez

    Zitat von rdiez

    Es ist für mich schwierig, einen guten E-Mail-Dienstleister zu finden

    Ich habe mein Postfach für wichtige eMails bei Strota.
    Seit Jahren werde alle eMails von dort problemlos überall zugestellt. (Ich teste das automatisiert regelmäßig an Testadressen bei den üblichen Verdächtigen)
    Man mag über Strota sagen was man will, bei eMail sind sie gut.

    Zitat von Ganzjahresgriller

    Die gibt es schon, wie schon gesagt z. B. mailbox punkt org, posteo punkt de oder, oder

    So einfach ist das Leben leider nicht. Bei Netcup bekomme ich bereits für wenig Geld (mit Webhosting 1000 SE) SSH-Zugriff, und ich verwende ihn, um kleine Notizen-Dateien überall verfügbar zu halten (mit einer gocryptfs Schicht darüber).

    Bei Posteo.de z.B. geht meine eigene Domäne schon gar nicht: "Wir sind ein E-Mail-Anbieter mit einem besonders datenschutzorientierten Konzept. Mit dem Einbinden eigener Domains ist das nicht vereinbar.". Sollte ich ein Problem mit Posteo haben, kann ich nicht sofort wechseln, weil alle meiner Kontakte eine E-Mail-Adresse wie xxx@posteo.de haben.

    Alle anderen Lösungsansätze sind komplizierter und/oder teurer. Im Grunde genommen brauche ich einen einfachen, günstigen, stabilen Webhosting-Tariff mit Domäne und SSH und ohne E-Mail-Probleme, wo das c't Magazin keine Schikane bei der Kündigung festgestellt hat. Ich habe auch nicht viel Zeit. Also ziemlich unrealistische Anforderungen. 8-)

    Mal sehen, ob Netcup ihre E-Mail-Probleme in den Griff bekommt, bevor meine Geduld zu Ende ist.