TV 50hz vs. 100hz

  • So, zur WM wirds jetzt endlich mal Zeit den alten, kleinen Röhrenbildschirm durch nen neuen ( LCD ? )Fernseher zu ersetzen.


    Die Größe steht schon fest; 37" ( im Notfall lieber kleiner - 32" ), alles >= 40" ist zu groß ...


    Allerdings weiß ich nicht ob 50 Herz oder 100 oder sogar noch mehr richtig sind. Im Laden ( *eu...* ) wurde der nette Verkäufer auf einmal recht ruppig und kam mit so halben Argumenten wie "wenn 100 nicht besser wären würde das ja nicht hergestellt / gekauft" - naja ...


    Darum frag ich mal hier, wer hat Erfahrungen mit dem Thema?
    Was habt ihr?
    Reichen 50 aus oder sollte ich dann doch lieber die ( meist 100-150€ teurere ) 100 hz Variante nehmen, bzw. lohnt sich das?


    Wir haben weder einen BluRay - / HD DVD Player, XBox 360, PS3 oder sonst was in der Art - benutzen den Fernseher normalerweise nur um das normale 20.15 Fernsehprogramm zu sehen, was da wäre; die ganze Palette an Filmen ( Action, Thriller, Komödie, ... ), Fußball ( Autorennen wie z.B. Formel1 wird gar nicht geschaut ) etc..
    ( Weshalb es auch egal ist [?] ob die Reaktionszeit 1ms oder 5ms beträgt )


    Eventuell könnt ihr ja auch gleich einen Fernseher empfehlen?
    LCD / Plasma / LED ist eigentlich Wurst :P
    Sollte nur einen integrierten (HD fürs öffentlich-rechtliche) DVB-C Tuner haben.



    Bitte kommt jetzt nicht mit irgendwelchen google-Links, da bekommt man eh immer nur Artikel oder Diskussionen die ins unendliche laufen.


    So hoffe hier kommt was interessantes zustande,
    Gruß Matthis =)


    \\ btw. Preisklasse für 50hz sollte so ~500€ liegen und 100hz ~600€

  • Ich würde den Kauf nicht an der Hz-Zahl festmachen.. Du wirst wahrscheinlich nicht einmal einen Unterschied erkennen. Beim TV Bild können wegen der Halbbildtechnik die 100Hz eine Verbesserung bringen, muss aber nicht sein. Es gibt auch gute 50Hz Geräte die das genausogut hinbekommen ;)

  • Also, wenn du HD-Fernsehn geniessen willst, sollte es eigentlich schon 100 Hz sein und eben auf Sigel wie "HDready" oder "Full HD" schaun.


    Falls dir HDready reicht, kannst du vllt. schon nen 50 Hz nehmen, wenns aber Full HD (1920 x 1080px) sein soll, dann muss ein 100 Hz her.

  • Also ich hab da keinen Unterschied machen können zwischen 50Hz und 100Hz beim HD Fernsehen. Manche meinen allerdings, dass bei 100Hz das Bild einem Computerspiel ähnelt und 50Hz natürlicher wirkt. Aber wie gesagt, ich seh da keinen Unterschied.. ;)

  • Ich selbst besitze einen LE 40 B650 LCD TV von Samsung.


    Dieser besitzt 1080p Darstellung, 100Hz und andere Späße.
    Bevor ich diesen gekauft habe war natürlich erstmal Berichte lesen, usw. angesagt.


    Das Thema 50/100/200Hz gibt es immer wieder, DIE Meinungen gibt es dazu allerdings nicht. Zum einen hängt da vieles von der eingesetzten Technik ab, diese ist je nach Hersteller anders und zum anderen vom persönlichen Geschmack.


    Im großen und ganzen bedeutet 100 bzw. 200Hz allerdings nur dass Zwischenbilder berechnet werden. Dies fällt allerdings nur bei schnellen Bewegungen ins Gewicht, bei langsamen Szenen kann dies eher hinderlich wirken (soap effect).


    Da du dir damit die WM angucken möchtest, würde ich dir allerdings dazu raten mindestens 100Hz zu nehmen. Bei 50Hz kann es passieren dass du den Ball eher springen anstatt rollen siehst.


    Empfehlen könnte ich bei den von dir gegebenen Angaben diesen Fernseher hier:
    http://www.amazon.de/Samsung-579-Zoll-LCD-Fernseher-Platinschwarz/dp/B0029VS9GA/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1274286217&sr=8-1


    Ich würde dir allerdings empfehlen in den nächsten mediamarkt, saturn o.ä. zu fahren und dort die Fernseher zu vergleichen. Da kannst du dann bereits eine vorauswahl treffen und anhand dieser wird man dir dann eher Empfehlungen aussprechen können.

  • Also ich habe mich wahrscheinlich falsch ausgedrückt, natürlich will ich die WM-Spiele auf nem großen Bildschirm sehen, aber das ist nicht der einzige Grund für den Kauf.
    Ich kauf mir also keinen Fernseher nur um Fußball zu schaun, sondern ich denke jetzt gibt es auch viele Angebote wegen der WM.


    Und wie gesagt, ich war schon in einem Geschäft - aber was man da sieht kann man nicht als Kriterium für zu hause nehmen ... man sieht dort praktisch vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr - 3 Reihen x 20 Fernseher an einer Wand - da kann man nach 2 Minuten weder die wirkliche Bildschirmgröße noch sonst was richtig einschätzen.
    Zudem läuft da immer nur dieses Vorführprogramm was natürlich nochmal n anderes Bild ist als das reale Fernsehen. Und dann ist da noch der "nette" Verkäufer der einem unbedingt 100hz andrehen will - warum weiß er selber nicht so genau.


    Auf wohl du für einen mit 100Hz bist hast du den Samsung mit 50Hz verlinkt? :P
    Habe in besagtem Laden fast den Samsung gesehen - aber mit 100Hz, da war das Bild Top, habe allerdings zu den dahinter stehenden Philips mit 50Hz keinen Unterschied bemerkt ... aber wie gesagt da wurden mir so langsam auch schon die Augen schummrig :P


    Der Samsung hat aber interessante Kommentare:

    Zitat

    - "100 Hertz brauchen Sie nur, wenn Sie die Radspeichen bei der Tour der France zählen wollen." Anscheinend stimmt die Aussage eines Fersehverkäufers. Auch ohne 100 Hertz, das Bild stimmt.


    [ironie]Also Radrennen schauen wir sowieso nicht xP[/ironie]


    Zitat

    Etwas unsicher war ich mir wegen der fehlenden 100Hz - aber ich habe sie noch nie vermisst, Schlieren oder Nachzieheffekte habe ich noch nie bemerkt.


    Anscheinend reichen 50Hz bei einem ansonsten guten Fernseher doch aus ...
    Wenn du jetzt sagst, der Ball könnte "springen" statt rollen - hast du sowas denn schonmal gesehen, oder auch nur aus dem Internet? :P
    Und ist im Gegenzug dazu nicht das Argument, dass dann bei einem langsamen Pass o.ä. öfters mal der "Soap Effekt" auftritt?

  • Zitat von Matthis;19888

    Also ich habe mich wahrscheinlich falsch ausgedrückt, natürlich will ich die WM-Spiele auf nem großen Bildschirm sehen, aber das ist nicht der einzige Grund für den Kauf.


    Es ist aber mit ein Grund, grade beim Fußball machen sich 100Hz bemerkbar.



    Zitat

    Und wie gesagt, ich war schon in einem Geschäft - aber was man da sieht kann man nicht als Kriterium für zu hause nehmen ... man sieht dort praktisch vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr - 3 Reihen x 20 Fernseher an einer Wand - da kann man nach 2 Minuten weder die wirkliche Bildschirmgröße noch sonst was richtig einschätzen.
    Zudem läuft da immer nur dieses Vorführprogramm was natürlich nochmal n anderes Bild ist als das reale Fernsehen. Und dann ist da noch der "nette" Verkäufer der einem unbedingt 100hz andrehen will - warum weiß er selber nicht so genau.


    Wenn du entsprechend viel Informationen willst, dürfte es dich auch nicht abschrecken einfach mal einen Verkäufer zu fragen.
    Ich habe beim Kauf meines Fernsehers auch gefragt ob man nicht mal ne BR abspielen kann, da das Testbild zum Vergleich unbrauchbar ist.


    Weiterhin hat keiner davon gesprochen 20 Fernseher zu vergleichen, die Vorauswahl sollte man anhand der Preisspanne (dann hast vllt. noch 5-10), sowie eigener Vorlieben treffen.
    Es ist meist kein Problem die anderen Fernseher einfach mal auszuschalten, dafür sind die Fernbedienungen da. Im Normalfall kannst du sogar die entsprechenden Einstellungen testen.


    Dem Verkäufer kannst du ruhig sagen dass du dir nicht irgendeinen Fernseher andrehen lassen willst, sondern in ruhe eine Entscheidung treffen.



    Zitat

    Auf wohl du für einen mit 100Hz bist hast du den Samsung mit 50Hz verlinkt? :P


    Möchtest du schlechtere Technik zugunsten von 100Hz? Dann verlink ich dir entsprechend einen.
    Wenn dir 699€ nicht zuviel sind kannst dir auch den LE37B650 angucken (der LE40B650 ist dagegen für 666€ zu haben).



    Zitat

    Habe in besagtem Laden fast den Samsung gesehen - aber mit 100Hz, da war das Bild Top, habe allerdings zu den dahinter stehenden Philips mit 50Hz keinen Unterschied bemerkt ... aber wie gesagt da wurden mir so langsam auch schon die Augen schummrig :P


    Den Unterschied erkennst du wie bereits gesagt nur bei entsprechendem Bildmaterial, die Testbilder sind dazu meistens nicht geeignet.
    Lass einfach mal eine Laufschrift anzeigen, da sieht man den Unterschied zwischen 50 und 100Hz deutlich.




    Zitat

    Anscheinend reichen 50Hz bei einem ansonsten guten Fernseher doch aus ...
    Wenn du jetzt sagst, der Ball könnte "springen" statt rollen - hast du sowas denn schonmal gesehen, oder auch nur aus dem Internet? :P
    Und ist im Gegenzug dazu nicht das Argument, dass dann bei einem langsamen Pass o.ä. öfters mal der "Soap Effekt" auftritt?


    Natürlich reichen 50Hz aus, anderes habe ich nie behauptet.
    100Hz machen sich nur bei schnellen Bildern bemerkbar, davon hat man bei dem Standard TV-Programm allerdings recht wenig.


    Ich habe sowas schonmal gesehen, kann es bei meinem Fernseher schließlich ein und ausschalten. Die 100Hz sind übrigens keine echten 100Hz, sondern wie bereits erwähnt nur errechnete Zwischenbilder.


    Wikipedia zum Soapeffekt:

    Zitat

    Die höhere Bildrate führt zu flüssigeren Bewegungsabläufen als das gewohnte Mikroruckeln im Kino. Besonders bei sich schnell bewegenden Menschen und Gegenständen wie im Fußball oder Eishockey führt eine Zwischenbildberechnung zu besserer Bewegungsschärfe. Durch den Soap-Opera-Effekt erscheinen die Übergänge zwischen den sich bewegenden Objekten und dem Hintergrund verschliffen. Zusammen mit der Tiefenschärfe der Aufnahme erscheinen die Schauspieler jedoch wie „aufgeklebt“ vor dem Hintergrund. Die Vorzüge der Zwischenbildberechnung in Wiedergabegeräten sind umstritten, sie lässt sich jedoch meist abschalten. [1]

  • Ich würde zu 100Hz greifen.


    Nen Freund von mir hat nen großen HD Ready Fernseher, und nen Freund von ihm nen Sony Bavaria 200Hz Fernseher...


    Es macht definitiv einen Unterschied. Und beim Fussball alle mal, wette ich.
    Solange HD-Material bei dir empfangsbereit ist.. kanns ja los gehen.. falls nicht, kannst du deinen röhren-tv ja auch gleich behalten xD

  • [Achtung: unrecherchierte Infos]
    Ich würde ab 120Hz gucken. Der Grund?
    3D ist der aktuelle Trend. Und für die Shuttertechnik benötigt man afaik 2x60Hz=120Hz. Zumindest ist es -meine ich- am PC so.
    [/Achtung ]

    Mein Server:
    v(olks)Server 1. Serie: 2,5GHz, 1024MB RAM, 1024MB Swap, 2x60GB-Raid1-HDD, Traffic-Flat
    Node:
    78.46.117.9x | hos-tr2.ex3k4.rz7.hetzner.de