warum ist netcup bei domain-handles so restriktiv und läßt fremd-handles nur bei domain-resellern zu?
Das Missbrauchspotenzial ist enorm.
Seit der DS-GVO sind die Whois Sachen sowieso nicht mehr öffentlich einsehbar.
Daher geht es hier nur um die Sichrbarkeit gegenüber Strafverfolgungsbehörden.
Deshalb die Frage zurück: warum willst du, dass Strafverfolgungsbehörden deinen Whois für deinen "Verein" nicht sehen sollen?
Ich denke die Frage von hoedlmoser war anderes gemeint.
Es geht nicht darum whois zu verstecken, sondern Domains "auf fremde Namen" zu registrieren.
Auch ich habe mir das schon mehrfach gewünscht.
Ich möchte die Domain über meinen Account bezahlen (Rechnungsempfänger also ich).
Ich steh auch gern im tech-c, aber der registrant soll schon der sein dürfen für den ich die Domain tatsächlich registriere.
Geht aber nicht bei Netcup ohne Domain-Reseller zu sein (wozu den allermeisten aber die Voraussetzungen fehlen, und ich möchte ja auch gar nichts "resellen").
Bei anderen Registraren kein Problem.
Wirtschaftliches Risiko für NetCup besteht daraus keines.
Alternativ-Szenario: Neuen Netcup-Account im Namen der fremden Person registrieren. => Problem: NetCup validiert neue Accounts, da muss man dann also Telefon-Kontaktdaten angeben. Gibt man die eigenen an und erklärt dem Netcup-Validierungs-Personal die Situation erfährt man eine Abfuhr, man möchte mit der Person für die man den Account registriert persönlich sprechen. Gut - müsste man halt "lügen". Aber das ist einem als ehrlicher Mensch dann auch zu blöd und man lässt es bleiben. Registriere Domains für Dritte daher bei anderen Registraren da de-fakto hier nicht sinnvoll möglich.
So wie ich es verstanden habe verdient man mit Domains einfach kein Geld - man will wohl den Stress und Nachfragen so gering wie möglich halten.
Was spricht gegen In.wx oder ähnliche Anbieter?
Gar nichts spricht gegen einen anderen Anbieter.
Ist ja auch meine aktuell praktizierte Lösung. Preislich wäre Netcup bei manchen TLDs allerdings nicht uninteressant und ich hätte die Verträge gerne - wenn möglich - auf einen Anbieter konsolidiert. Netcup nimmt sich damit halt leider selbst aus dem Rennen.
Das Missbrauchspotenzial ist enorm.
Inwiefern?
Wo ist denn irgendetwas nicht nachzuvollziehen?
Deshalb die Frage zurück: warum willst du, dass Strafverfolgungsbehörden deinen Whois für deinen "Verein" nicht sehen sollen?
Den dürfen die gerne sehen, aber die Domain gehört nunmal nicht mir, sondern dem Verein, und der Vorstand ist dafür verantwortlich.
Und ich will auch nicht für die im Familienkreis weiterverschenkten Inklusivdomains meines 20 Domain Webpaketes als Eigentümer drin stehen.
Rational (oder rechtlich) ist diese Regel von NC jedenfalls nicht zu erklären.
die Domain gehört nunmal nicht mir, sondern dem Verein, und der Vorstand ist dafür verantwortlich.
genau das, bei meinem haus- und hof-registrar ist der domain-eigentümer Registrant (und Admin), ich bin lediglich Tech. und selbst wenn ich hier falsche angaben mache bin noch immer ich vertragspartner von netcup und netcup steht es imho frei in einem verfahren den ermittlungsbehörden auch meine daten zukommen zu lassen.
Inwiefern?
Wo ist denn irgendetwas nicht nachzuvollziehen?
Den dürfen die gerne sehen, aber die Domain gehört nunmal nicht mir, sondern dem Verein, und der Vorstand ist dafür verantwortlich.
Und ich will auch nicht für die im Familienkreis weiterverschenkten Inklusivdomains meines 20 Domain Webpaketes als Eigentümer drin stehen.
Rational (oder rechtlich) ist diese Regel von NC jedenfalls nicht zu erklären.
Dein Anwendungsfall und die meisten anderen sind im Normalfall sicher kein Problem, aber es bleibt bei mir trotzdem ein ungutes Gefühl. Da sind für mich schon noch einige Fragen offen. Nur einige Beispiele:
1.) Ich registriere eine "eindeutige" Domain wie z.B. "p***sverlaengerung.de" auf einen anderen Namen. Ok, letztlich wird eine eventuelle Strafverfolgung z.B. wegen möglicherweise illegalen Inhalten, Spam oder was auch immer, wohl an mir hängen bleiben, weil die Domain über meinen Account registriert wurde. Trotzdem wird eventuell das Image einer honorigen Person oder eines Vereins leiden, wenn sie damit in Verbindung gebracht werden.
2.) Ich mache das selbe mit einer an sich unverfänglichen Domain, stelle da aber Inhalte zu einem Thema ein, mit denen der gewünschte Eigentümer der Domain nicht konform geht.
3.) Der eingetragene Eigentümer nutzt die Domain für Zwecke, mit denen ich nicht einverstanden bin. Merkt man ja eventuell auch erst, wenn das Kind schon im Brunnen liegt.
Es muss also zuallermindest eindeutig geklärt sein, wer denn nun für Aktionen wie Spam oder für illegale Inhalte eigentlich haftet. Im Zweifelsfall wohl der, der die Domain registriert hat und nicht der Fantasiename, der im Impressum steht. Auch nicht derjenige, dem ich die Domain zur Verfügung stelle, weil der natürlich hinterher von dem, was er getan hat, im Zweifelsfall überhaupt keine Ahnung hat. Solange ich dann das Gegenteil nicht beweisen kann, wird es wohl an mir hängenbleiben.
Also müsste bei der Registrierung überprüft werden, ob der eingetragene Inhaber überhaupt existiert, von der Registrierung der Domain weiss und damit auch einverstanden ist. So ganz ohne Belästigung des "Begünstigten" darf es also m.E. sowieso nicht abgehen. Da kann man auch gleich einen Kundenaccount bei netcup aufmachen, mehr als der korrekte Name und Adresse bzw Telefonnummer wird da ja von netcup auch nicht verifiziert. Also auch nicht mehr, als eigentlich auch bei der Registrierung der Domain auf einen anderen Namen erforderlich wäre.
aber es bleibt bei mir trotzdem ein ungutes Gefühl
Aber sowohl 1 und 2, als auch 3 sind Bedenken für DICH und nicht irgendwas, das NC tangiert.
Es zwingt dich ja niemand, fremde Namen dort einzutragen. Und nichts von dem was du anführst ist etwas, das auf NC zurückfällt.
Und ob es wirklich einträglich für NC ist, wenn ich 10 Kundenaccounts anlege, deren einziger Umsatz in 14cent Domainregistrierung besteht (von denen ich dann noch 10% Umsatzbeteiligung erhalte), wage ich zu bezweifeln.
Wie lange es da wohl dauert, bis allein der Aufwand für die Accountüberprüfung eingespielt ist?
Also 3 ja, das sind Bedenken für mich, 1 und 2 allerdings durchaus nicht, sondern allenfalls für den "Begünstigten" oder auch netcup. Denn da wird die Staatsanwaltschaft ggf zumindest zuerst aufschlagen. Das mag dann letztlich rechtlich an mir hängen bleiben, der Imageschaden aber nicht. Insofern mag sich der eingetragene "Begünstigte" und eventuell auch die Registry aber schon fragen, wie so etwas denn passieren kann und ob netcup nicht vielleicht doch eine gewisse Sorgfaltspflicht in solchen Dingen hat.
Denn da wird die Staatsanwaltschaft ggf zumindest zuerst aufschlagen.
Das tut sie aber auch, wenn du für dich selbst Mist baust, oder wenn "der Verein" einen eigenen NC Kundenaccount hat.
Das ist ja völlig unabhängig davon, wer als Owner eingetragen ist.
und ob netcup nicht vielleicht doch eine gewisse Sorgfaltspflicht in solchen Dingen hat.
Die hätten dann aber auch alle zig tausend anderen Domainanbieter...
Das tut sie aber auch, wenn du für dich selbst Mist baust, oder wenn "der Verein" einen eigenen NC Kundenaccount hat.
Das ist ja völlig unabhängig davon, wer als Owner eingetragen ist.
Die hätten dann aber auch alle zig tausend anderen Domainanbieter...
Mit Sicherheit!
Mit Sicherheit!
Haben sie aber offensichtlich nicht, denn dann würden sich garantiert viele viele andere auch weigern.
Selbst der Registrar für den NC resellt bietet das für jeden Kunden an.
Das wird überall einfach weiter nach unten durchgereicht.
Nur NC ziert sich da...
Also müsste bei der Registrierung überprüft werden, ob der eingetragene Inhaber überhaupt existiert, von der Registrierung der Domain weiss und damit auch einverstanden ist.
wir hier in Österreich sind ja gerne altmodisch und bei der lokalen registrierungsstelle bedarf es bei domain-inhaber-änderungen eines unterschriebenen faxes. aber ich kann mich nicht erinnern, daß mich damals (als ich noch direkt dort registrierte) jemals wer darum gebeten hätte zb mittels ausweiskopie meine identität nachzuweisen (und ich sehe auch jetzt beim registrierungsformular keinen hinweis darauf). denn auf das würde Deine forderung hinauslaufen.
Also bei mir wurde angerufen, nachdem ich meine erste Bestellung getätigt hatte, um die angegebenen Daten zu verifizieren. Irgendwo gab es auch mal einen Thread, wo von jemand wirklich ein Ausweis verlangt wurde bzw ein Scan/Kopie. Und da war netcup nicht der einzige Hoster, der das gemacht hat. Viele interessiert es aber tatsächlich nicht. Wen es warum interessiert oder warum nicht interessiert weiss ich aber auch nicht. Es ist mir auch klar, dass dabei am Ende der Hoster halbwegs sauber aus der Sache rauskommt und im Zweifelsfall halt der Kunde dran ist, aber auch das ist Aufwand, den man sich vielleicht nur einfach ersparen will. Ausserdem ist man vor Gericht und auf hoher See bekanntermaßen immer in Gottes Hand
Außerdem ist es natürlich auch so, dass es technisch offenbar eh noch Probleme sogar mit getrennten Mailadressen für Support, Domains und Rechnungen gibt. Auch damit ist aber netcup nicht allein. Jetzt stellen wir uns mal vor, was es im Vergleich damit bedeuten würde, potenziell für jede einzelne Domain unterschiedliche Namen, Adressen und Mailadresse zu speichern. Nein, will ich mir lieber gar nicht vorstellen 
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Dass an Domains nichts verdient ist glaube ich übrigens auch eher nicht. Bei den Aktionsangeboten vielleicht nicht, aber beim regulären Preis von 5€ für eine de-Domain mit Sicherheit.
Also bei mir wurde angerufen, nachdem ich meine erste Bestellung getätigt hatte, um die angegebenen Daten zu verifizieren. Irgendwo gab es auch mal einen Thread, wo von jemand wirklich ein Ausweis verlangt wurde bzw ein Scan/Kopie. Und da war netcup nicht der einzige Hoster, der das gemacht hat.
was genau kann man mit einem anruf verifizieren? dass die "nicht registrierte" prepaid-karte funktioniert und daß Du einen namen und eine adresse von einem zettel lesen kannst? nichts davon ist authentisch.
und daß ein anbieter oder verkäufer sich bei einer größeren bestellung absichern will durch zeigen lassen eines ausweises verstehe ich, aber doch nicht für einen popeligen domainkontakt.
Jetzt stellen wir uns mal vor, was es im Vergleich damit bedeuten würde, potenziell für jede einzelne Domain unterschiedliche Namen, Adressen und Mailadresse zu speichern. Nein, will ich mir lieber gar nicht vorstellen
Du brauchst es Dir nicht vorstellen. das gibts alles fertig. nur eben nur für reseller mit gewerbeschein.
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