Latenz / Packet Loss zu DTAG über twelve99 (ehm. Telia) IPv6

  • Hey Danke, also der einzige der null loss hat ist in Amsterdam - alle anderen haben einen punkt wo 20 bis 70% loss ist - immer hbg-bb2-link.ip.twelve99.net ausser 2x - da isset ae6-210.rt.irx.fkt.de.retn.net

    Stimmt das oder hat die KI wieder Bullshit erzählt? :
    This is a common pattern. A single intermediate hop shows large loss, but the next hops (9–12) return to 0% loss.
    That means hop 8 is simply rate-limiting ICMP replies. It is not dropping actual traffic.

    Ausnahmsweise stimme ich der KI da mal zu. Und wenn du twelve99 siehst (so wie auch ich), das ist in der Regel eher nicht so gut.

  • Solang du am ende wieder bei 0% Packetloss landest, ist alles normal.

    It is not dropping actual traffic

    Größere Router haben manchmal einfach besseres zu tun als dir auf sowas zu antworten.

    is simply rate-limiting ICMP replies

    Genau was die KI auch gesagt hat - Danke :)

    The universe tends toward maximum irony. Don't push it.

    Einmal editiert, zuletzt von webdesignheld (21. November 2025 um 23:07)

  • Es wird erst problematisch wenn man merkt das "etwas an der Verbindung" hakelt oder diese abbricht.

    Schaut man dann genauer hin und sieht das über mehrere Hops hintereinander Loss auftritt wendet man sich an den jeweiligen Dienstleister.

    Das das Peering mit der Telekom und twelve99 seit Jahzehnten nicht das beste ist... ist bekannt.

    Das lief schon immer wieder voll als sie noch telia hießen.

    Genau deswegen suchte ich mir ja einen Hoster der dann direktes Peering ins DTAG Netz bewirbt und auch mal hatte.

    Das es nun nicht genutzt wird aktuell ist der Grund weswegen ich mich gemeldet habe.

    Mehrere Tickets halfen nicht, daher hier nochmal in aller Öffentlichkeit niedergeschrieben.

    Vielleicht gibt es ja eine Antwort von der Technik, oder es hilft Bewegung in die Sache zu bringen und sei es auch nur nicht mehr mit dem Uplink zur DTAG zu werben.

    Dann wüsste ich wenigstens wie es weiter geht.

    2 Mal editiert, zuletzt von TheG (22. November 2025 um 11:09)

  • Uplink zur DTAG

    :/ Kann man so sehen, muss man aber nicht. Es heißt nicht umsonst Peering, von Peer: Gleichgestellter, Ebenbürtiger. Aber hast schon recht, die gut versteckte Werbung mit dem privaten Peering muss weg, wenn die Verbindung nicht real existiert. Der Rest kann so bleiben. Dass die Telekom für Premiumpreise ihren "Kunden" keine ordentlichen Verbindungen in große Teile des Internets ermöglicht, sollte man nicht unterstützen.

    Einmal editiert, zuletzt von NaN (22. November 2025 um 12:07)

  • Vodafone möchte jetzt, ähnlich wie die DTAG, öffentliche internetknoten verlassen und auch viele bisherige private peerings zu Diensten die jetzt kein großer Hyperscaler oä. sind aufgeben.

    https://coffee.link/vodafone-germany-is-changing-the-open-internet-one-peering-connection-at-a-time/

    ...hier ein Hintergrundartikel.

    M.E. ist diese Umstellung schon passiert und hat am Anfang des Novembers Probleme verursacht.

    Wer analysieren will, wo der Loss stattfindet und Windows nutzt: https://winmtr.net/ . Sieht nach nix aus, die Website, das Programm (erste Version aus 2000) funktioniert aber gut und ist safe.

    RS 2000 G12 Pro BW25 (8C EPYC 9645, 16GB, 1TB) | RS 500 G12 BW25 (2C EPYC 9645, 4GB, 128GB) | RS Cyber Quack (1C,2GB,40GB)

    2 Mal editiert, zuletzt von TBT (22. November 2025 um 13:55)

  • Keine Sorge, hast du nicht. Ich lasse es nur nicht gerne stehen, wenn immer den "Kleinen" etwas aufgezwungen wird. Ist z.B. bei Mail auch so: Große Provider lehnen mehr oder weniger wissentlich legitime Mail ab, und wer soll was ändern? Der Kleine. Am Ende ist immer der Kunde der Dumme, weil die Konsolidierung zu immer größeren Einheiten die Konkurrenz reduziert und die Preise steigen lässt. Wenn die Telekom sich zu fein für eine offene Peering-Policy ist, müssen die Daten für deren Kunden eben durch Transit. Arelion (Twelve99, ehem Telia) ist ein globaler Tier 1 Netzbetreiber, kein kleiner Fisch. Wer schon etwas länger dabei ist, kennt diese Spielchen z.B. noch von Level 3 vs. Cogent, die sich übrigens beide auch schon über die Telekom beschwert haben. Dass die Großen ihre Kräfte messen, ist so alt wie das Internet. Genau wie bei windigen DNSBL gilt: Wer sich erpressen lässt, zahlt und zahlt immer wieder.

  • Leider wurde dann der VPS Vertrag nun von mir gekündigt.

    Der Plan von mehreren kleinen netcup VPS auf einen größeren zu gehen ist damit komplett in die Hose gegangen.

    Warum?

    Es traten oft zweistellige Prozente im UDP Loss auf mehreren Hops hintereinander im Twelve99 Netz auf, immer wieder Jitter und Retransmissions.

    Besonders Abends und jetzt zur vergangenen Ferienzeit hatten DTAG Nutzer keinen Spaß.

    Das kannte ich so nicht von meinen anderen vorherigen (uralten) netcup VPS (Wien & Frankfurt).

    Da keine Lösung gefunden wurde, muss ich nun -vorerst- "goodbye netcup" sagen.

    Danke an alle Beteiligten, inkl. dem Support.