netcup-webmail + N8N email-trigger

MIsterAHA

Hallo Leute,

Ich nutze seit ein paar Wochen N8N um meiner Flut an emails Herre zu werden.

Allerdings habe ich nicht ganz unerhebliches Problem das sich wie folgt beschreibt:

In meinem Postfach kommen jeden Tag emails an, die ich mit N8N bearbeiten lassen möchte. Dabei geht es darum, die email nach Inhalt mit Hilfe einer KI vorzusortieren. Wenn ich aber emails in meinem webmail von netcup auf ungelesen stelle, löst der email-trigger von N8N nicht mehr aus! Ich brauche dies aber, um meinen Workflow in N8N testen zu können. ...ich kann doch nicht jedes mal auf einmal warten und hoffen, dass mein gebauter Workflow endlich funktioniert!!? *verzweifelt*

Wo könnte das Problem liegen?

Bei einem Freund, der bei einem anderen webmail ist, kann man die emails ganz einfach auf ungelesen stellen und der trigger von N8N reagiert auch sofort darauf.

Vielen Dank für eure Unterstützung im Voraus.

Copro

Hallo MIsterAHA, ich bin mir nicht sicher, ob viele Kunden den Workflow der E-Mail Verteilung über N8N nutzen.
Welches netcup Produkt wird denn verwendet auf dem das E-Mail Hosting und die Verwendung des netcup Webmail basiert?

Ich gehe davon aus, du meinst die Roundcube Instanzen, die netcup als Webmail anbietet: z.B. netcup Webmail 01

Der von dir verwendete Trigger benutzt aber vermutlich das IMAP Protokoll und hat erstmal nichts mit der eingesetzten Webmail Oberfläche zu tun, sondern mit dem verwendeten IMAP Server dahinter: Email Trigger (IMAP) | Nodes | n8n Docs
Dieser Trigger verwendet ein Polling Intervall und reagiert vermutlich nicht sofort auf Änderungen, die man in der Webmail Oberfläche vornimmt, weil man das Intervall vermutlich nicht selbst bestimmen kann und die Roundcube Webmail Oberfläche die Änderungen an den E-Mails auch per IMAP Protokoll auf den netcup Mailservern vornimmt.

Das wären bei normalen Webhosting Paketen mit Plesk z.B. die mx1a2b.netcup.net Hostnamen und darauf läuft vermutlich ein Dovecot Server.

tab

Ich habe gerade mal mit einem E-Mail Account in meinem Webhosting 4000 ein wenig getestet. N8N nutze ich nicht, insofern habe ich dasd auch nicht getestet. Aber ich habe eine gelesene Nachricht im Posteingang des entsprechenden Postfachs mittels netcup Webmail (webmail01.webhosting.systems) auf ungelesen gesetzt. Eine Sekunde später war sie bei mir im Thunderbird unter Windows ebenfalls als ungelesen angezeigt. Also mehr kann das Webmail eigentlich nicht machen. Was N8N daraus macht weiss ich aber nicht.

MIsterAHA

Zitat von Copro

Hallo MIsterAHA, ich bin mir nicht sicher, ob viele Kunden den Workflow der E-Mail Verteilung über N8N nutzen.
Welches netcup Produkt wird denn verwendet auf dem das E-Mail Hosting und die Verwendung des netcup Webmail basiert?

Ich gehe davon aus, du meinst die Roundcube Instanzen, die netcup als Webmail anbietet: z.B. netcup Webmail 01

Der von dir verwendete Trigger benutzt aber vermutlich das IMAP Protokoll und hat erstmal nichts mit der eingesetzten Webmail Oberfläche zu tun, sondern mit dem verwendeten IMAP Server dahinter: Email Trigger (IMAP) | Nodes | n8n Docs
Dieser Trigger verwendet ein Polling Intervall und reagiert vermutlich nicht sofort auf Änderungen, die man in der Webmail Oberfläche vornimmt, weil man das Intervall vermutlich nicht selbst bestimmen kann und die Roundcube Webmail Oberfläche die Änderungen an den E-Mails auch per IMAP Protokoll auf den netcup Mailservern vornimmt.

Das wären bei normalen Webhosting Paketen mit Plesk z.B. die mx1a2b.netcup.net Hostnamen und darauf läuft vermutlich ein Dovecot Server.

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Ich nutze seit ein paar Jahren ein Webhosting 2000 de von netcup. dort ist auch ein Webmailer seitens netcup angebunden.

Ich kann in N8N einen email-trigger einbinden, der auf neue (ungelesene) emails reagiert. das funktioniert auch recht gut.
Wenn ich allerdings einen Workflow anpassen muss, dann wäre folgende Herangehensweise zwingend nötig:

(1) Webmailer netcup: Email auf ungelesen stellen

(2) Diese email via Trigger in N8N importieren und dann dort weiter verarbeiten

Offenbar kann immer nur eine email in N8N getriggert werden, die gerade im Postfach seitens netcup webmailer reinkommt.
Das ist natürlich für Tests suboptimal.

Offenbar kann immer nur die neuste email getriggert werden.
Diesen Umstand kann ich reproduzieren.

Um einen Workflow in N8N zu bauen, der mehrere emails im Nachhinein sortieren kann, ist das natürlich inakzeptabel. :-/

tab

Kannst ja mal probieren was passiert, wenn du alle Mails in ein anderes Postfach verschiebst und danach wieder zurück. Natürlich nur beim Test, damit der Trigger für alle Mails ausgelöst wird. Im Normalbetrieb später sollte ja dann der Trigger eh klappen. Das Verschieben wird allerdings wohl nicht mit dem Webmail machbar sein befürchte ich. Aber mit einem externen Client wie z.B. Thunderbird wäre das Verschieben kein Problem.

MIsterAHA

Ich habe eben auch einige emails verschoben und dann wieder in den Posteingang zurück. Danach hat es funktioniert. Scheinbar gibt es ein Timeout im Email-Service von netcup, der ältere emails (+1h) nicht mehr "normal" behandelt und es unmöglich macht meinen Workflow ohne hin und her kopieren zu verwenden. ...SCHADE eigentlich.

Mein Verdacht: NetCup will so Resourcen sparen.

tab

Wieso? Alles funktioniert m.E. genau so wie es sollte. Dass N8N in deinem Testszenario nicht damit klarkommt, dafür kann netcup nichts. Eine Mail als ungelesen zu markieren ist nun mal etwas völlig anderes, als eine Mail zu empfangen und sie dann eben ganz normal in den Posteingang zu schieben. Gelesen/Ungelesen ist im Prinzip nur eine Eigenschaft einer Nachricht. Sie von "gelesen" auf "ungelesen" zu setzen wird sie nicht aus dem Posteingang rausschieben und hinterher wieder rein, das wäre ja hirnverbrannt. "ungelesen" ist eben nicht das selbe wie "neu". Dass man eine Änderung dieser Eigenschaft zuverlässig zeitnah mitbekommen kann, zeigt jeder normale IMAP-Client.

Vielleicht kann das auch N8N mit geeigneter Einstellung? Kurzer Check per Google liefert z.B. Connection-Events "mail" und "update".

mail: Neue Mail im geöffneten Postfach

update: Externe Änderung von Metadaten von Mail-Nachrichten (dazu gehört auch Gelesen)

Wenn N8N eben nicht auf die geänderte Eigenschaft (Gelesen ja/nein) sondern auf irgendetwas anderes (neue Nachricht im Postfach) reagiert, dann kann es m.E. so (nur durch Markierung als "ungelesen") halt nicht klappen. Dann muss die Nachricht aus dem Posteingang halt raus und danach wieder neu rein.