Beiträge von christianr

Das Root-Server Mega-Ei hab ich ja heut noch garnicht gesehen, obwohl mein Finger vom klicken schon schmerzt

Was kann und kostet der denn?

Danke, dass wir auf einen normalen Ton zurückkehren konnten.

Ich verstehe den Link nicht - ist doch keine Vertragsverlängerung, oder sehe ich das falsch?

Der Vertrag wird ja nicht auf eine bestimmte Zeit geschloßen, sondern auf eine unbestimmte Zeit mit einer gewissen Mindestdauer und muss demnach nicht verlängert werden. Und eine Vertragsverlängerung wird ja per se weder in den geschloßenen Vertrag noch in den AGBs vereinbart - eine Vereinbarung Bedarf ja beiderseitiger Zustimmung. (Steht auch so in dem verlinkten Artikel)

Ja ich hatte auch auf einen RS8000 SSDx4 gehofft und auf einen zusätzlichen VPS 200 - hab auch heut vormittag wie blöd rumgeklickt ohne erfolg ;D

Die Ostereier gibt es nur heute oder?

Zitat von tab

und von deiner Zufriedenheitsgarantie Gebrauch zu machen.

Habe nicht gewusst, dass es so etwas bei Webhosting Paketen gibt.

Zitat von geekmonkey

Sorry, mal ganz im ernst, du machst aus einer Mücke einen Elefanten. Und netcup hier irgendetwas zu unterstellen finde ich "unerhört".

Du bist anscheinend Alt genug Verträge im Internet abzuschließen, dann solltest du auch Alt genug sein, das zu lesen, was dir der jeweilige Anbieter zur Verfügung stellt. In netcups Fall sind das die AGB die so so fleißig zitierst, die Bestellbestätigung die von einem anderen Nutzer bereits gepostet wurde, was du anscheinend auch zur Kenntnis genommen hast und zu guter Letzt die Informationen im CCP, wofür ich dir sogar 2 Screenshots zum Vergleich hochgeladen habe. Zugegeben die Formulierung in der AGB ist etwas ungünstig gewählt, aber es gibt ja noch 2 andere Mitteilungen.

Das sind in der Summe 3 mögliche Informationsquellen. Bei der Bestellung bestätigst du durch das Setzen eines Hakens im Übrigen auch, dass du die Widerrufsbelehrung gelesen hast. Du hattest innerhalb dieser Frist mehr als Genug Zeit das Produkt zu kündigen, ... bist du dem nicht nachgekommen, so ist das eben dein eigenes Verschulden und die Vertragslaufzeit läuft ganz normal weiter.

Sich jetzt kleinlich dahin stellen und versuchen das "Hören wir bis 31 Tage vor Ablauf der Vertragslaufzeit nichts von Ihnen" irgendwie anders auszulegen, ... sorry aber das ist für mich nicht nur affig, sondern peinlich, ... *sorry für die evtl. etwas direkte Wortwahl

Ich versuche mich gerade an eine der Juravorlesungen aus meinem Studium zu erinnern, ich meine es könnte der Grundkurs öffentliches Recht gewesen sein, oder Privatrecht, aber dort tauchte relativ zu Beginn der Begriff Willenserklärung auf, den solltest du evtl. mal in Zusammenhang mit Kündigung googeln, ...

Sorry, aber dafür hier so nen Fass aufmachen, weil man selbst den Vertrag missversteht ... ist schon reichlich daneben. Eine einfache Nachfrage hätte gereicht, auf die haben wir dir zu Hauf freundlich geantwortet. Ansonsten steht es dir natürlich frei den Support zu kontaktieren. Aber das ganze jetzt hier in einem gesonderten Post auszudiskutieren interpretiere ich eher, dass du Druck aufbauen willst und eher aus deinem laufenden Vertrag raus willst, ... naja vllt. ist der Support ja kulant und kündigt deinen laufenden Vertrag ja - verpflichtet ist er dazu sicherlich nicht. Aber viel Glück

In diesem Sinne, frohe Ostern.

Alles anzeigen

Ich unterstelle Netcup nichts, sondern ich hab nur die mir zur Verfügung stehenden Fakten genannt und von deine 3 genannten Informationsquellen stehen 2 erst nach der Bestellung zur Verfügung. Und bei der Bestellung bestätigt ein jeder die Vertragdetails sowie die geltenden AGBs gelesen zu haben. Nach der Bestellung sollten auch nur noch Informative Mails sowie eine Bestellbestätigung eintrudeln. Einen bei der Bestellung aufgegebenen Vertrag jedoch NACH der Willenserklärung und NACH dem aufgeben der selbigen mit einen Passus zu erweitern, kann einfach nicht normal und legal sein.

Ich mache nicht aus einer Mücke einen Elefanten sondern so wird von der in den AGBs beschriebenen Möglichkeit monatlich zu kündigen ein jährlich automatisch verlängernder Vertrag - und das ist ein gewaltiger Unterschied.

Du bist anscheinend eher weniger in der Lage differenziert zu denken aber gehst mich zum dritten Mal persönlich an, nur weil ich deine Meinung nicht teile und das finde ich grundsätzlich einfach nicht ok.

Den Wortlaut in der Zitierten Mail habe ich beschrieben, weil das einfach wirklich unglaublich schwammig formuliert ist und nicht konkret auf den Tisch legt was Sache ist. Wenn du einen Schritt zurück trittst und dir die Sache mal objektiv durch den Kopf gehen lässt und außen vor lässt ob es nun ok für dich ist oder nicht, wirst du vielleicht verstehen was ich damit sagen möchte.

Ich persönlich wäre den Vertrag definitiv auch eingegangen wenn ich gewusst hätte, dass er sich jährlich verlängert und ich bin wie gesagt auch sehr zufrieden mit Netcup

Dass man über die automatische Verlängerung bei der Bestellung unter Berücksichtigung aller verfügbaren Informationen NICHT informiert wird, ist einfach nicht ok selbst wenn es nur um 10 Cent gehen würde und das ist in meiner Welt einfach sehr unprofessionell.

Bitte fang nicht mit "in der Regel" an, denn "in der Regel" steht auch da, dass sich ein Vertrag nach ablauf um xyz verlängert, was es hier aber nicht tut. Und die Mail kommt erst nach der Bestellung.

Eine "klare" Kommunikation schaut absolut anders aus - ob man von etwas ausgeht oder von etwas ausgehen kann, ist ja ein ganz anderes Thema.

Nicht einmal in dieser zitierten Mail wird "klar" kommuniziert, dass eine Kündigung gemeint ist und muss auch wieder von dem Lesenden hineininterpretiert werden...

leinad hat gerade (leider wieder im Ostern Thread - bitte entschuldigt) aus einer Bestellbestätigungsmail folgenden Text gepostet, der zumindest ein paar neue Informationen ins Rennen bringt

Zitat

Wir werden Ihre Bestellung so schnell wie möglich auf den von Ihnen genannten Kundenaccount ausführen.Ihre bestellten Produkte:

Produktname: |Vertragslaufzeit: |Abrechnungszeitraum: |Einrichtung: |Preis / Monat:

Webhosting 4000 SE WSV2020 |mindestens 12 Monate |alle 12 Monate |0.00 EURO |3.33 EURO

Aufgrund Ihrer gemachten Angaben wird eine Mehrwertsteuer von 19% in unseren Produktpreisen berücksichtigt. Hören wir bis 31 Tage vor Ablauf der Vertragslaufzeit nichts von Ihnen, verlängert sich der Vertrag erneut um die angegebene Vertragslaufzeit, maximal jedoch um 12 Monate. Produkte mit stundenbasierter Abrechnung können sofort gekündigt werden.

Ehrlich gesagt finde ich es ziemlich unerhört, dass diese Information nicht auf der Shopseite selbst, nicht in den Produktdetails, ABGs etc zu finden ist und somit nicht einsehbar ist VOR der Bestellung und bei der Bestellung lediglich den geltenden AGBs zugestimmt wurde (dieser Klausel also nicht und sie wird stillschweigend per "wenn wir nichts von Ihnen höhren" festgelegt).

Auch wenn ich Netcup wirklich super finde und mit Service und Leistung wirklich zufrieden bin, bin ich ziemlich schockiert über dieses Prozedere und frage mich ob das rechtens ist.

Was bedeutet "Hören wir bis 31 Tage vor Ablauf der Vertragslaufzeit nichts von Ihnen" ? Ich hatte Kontakt zu netcup im ersten Jahr, also haben Sie ja auch etwas von mir "gehört" - Wenn Netcup damit sagen will man soll kündigen in dieser Zeit, warum schreiben sie es dann nicht einfach? (ganz ehrlich gemeint)

Habe die Mail nicht mehr, aber das ist doch wirklich mal eine sachdienliche Information! Ich danke dir!

Ich wundere mich extrem, dass dies absolut niergends auf der Homepage zu finden ist und somit nicht einsehbar ist VOR der Bestellung.

Ich muss auch ehrlich zugeben, dass ich das damals vermutlich nichtmal gelesen habe, die ABGs hingegen schon.

Für mich ist das ein absolutes Nogo und eigentlich ziemlich unverschämt

Hallo Liebes Forum!

Da wir das Thema bezüglich der Kündigungsfristen im Osterthema hatten eröffne ich mal hier einen neuen Thread um den Osterthread nicht weiter mit Off-Topic zu belasten.

Meine Ursprüngliche Frage war wie es mit der Kündigungsfrist nach der Mindestvertragslaufzeit aussieht.

Das CCP zeigt mir einen Termin in 6 Monaten an.

Auf der Produktseite der Pakete steht:

Mindestvertragslaufzeit: 12 Monate

Abrechnungsperiode: 6 Monate

In den AGBs steht:

6. Vertragslaufzeit, Kündigung

1. Soweit nicht anders vereinbart, werden Verträge auf unbestimmte Zeit geschlossen. Solche Verträge sind von beiden Parteien mit einer Frist von einem Monat zum Monatsende kündbar, frühestens jedoch zum Ablauf einer vertraglich vereinbarten Mindestlaufzeit.  
2. Verträge mit einer vereinbarten Laufzeit von 24 Monaten verlängern sich jeweils um weitere 12 Monate, wenn sie nicht von einer Partei mit einer Frist von einem Monat zum Ende der jeweiligen Vertragslaufzeit gekündigt werden.  
   

Hier Ist also Punkt 6.1 für die Webhostingpakete Relevant, was ohne weitere Angaben (z.b. über eine etwaige xx monatige automatische Verlängerung etc) bedeutet, dass nach der Mindestlaufzeit mit einer Frist von einem Monat zum Monatsende gekündigt werden kann.

Informationen im CCP sind ja grundsätzlich auch erst nach der Abgabe der Bestellung und Aktivierung einsehbar.

Ich bin beim Aufgeben der Bestellung davon ausgegangen, dass ich nach der Mindestlaufzeit relativ flexibel kündigen kann und bin jetzt etwas verwirrt ehrlich gesagt und konnte niergendwo etwas von einer automatischen Verlängerung lesen.

Weiß da jemand mehr oder wo ich gegebenenfalls versäumt habe noch Informationen diesbezüglich zu suchen?

Meine Güte - ich habe doch die AGBs Punkt 6.1 und 6.2 gepostet auf Nachfrage und dort steht absolut nichts was die Aussage von leinad verifiziert, genau das Gegenteil ist der Fall oder tut Ihr euch wirklich so schwer zu lesen? ;D
Ich mach jetzt ein Thema auf und frage mal konkret nach, vielleicht hat ja jemand wirkliche Informationen ob irgendwo steht, dass sich die Webhosting Pakete nach der Mindestlaufzeit um weitere 12 Monate verlängern und nicht nur spekuliert oder auslegt...

Zitat von leinad

Vertraglich ist es idR doch immer so, dass bei Nichtkündigung die gleiche Laufzeit wieder verlängert wird.

Der einzige Grund, wieso das bei den 24-Monatsverträgen nicht der Fall ist, ist weil der Gesetzgeber es verboten hat, dass sich solche Tarife wieder um die gleiche lange Laufzeit verlängert werden. Das wurde dann vom Gesetzgeber auf 12 Monate beschränkt.

Ich glaube, das haben wir den Mobilfunkverträgen (und Telco-/Internetprovidern insgesamt) zu verdanken.

Das stimmt nicht. Es gibt kein allgemeingültiges "in der Regel" - es mag zwar in der Regel so sein, muss aber dann natürlich auch genau so angegeben werden (macht ja anders auch keinen Sinn)

Nachtrag: Die beschränkung auf maximal 24 Monate Laufzeit und die automatische Verlängerung um maximal 12 Monate wurde damals zum Schutz der Leute vor Vertrags "Schuldenfallen" eingeführt soweit ich mich erinnere. (War aber auch echt immer sehr ärgerlich weitere 24 Monate gebunden zu sein)

Ich glaube eher du betrachtest nicht genauer sondern gehst einfach von Sachen aus... Da steht einfach nix von einer Verlängerung und mir braucht auch niemand was erklären weil ich sehr gut lesen kann und das gelesene auch sehr gut verstehe ;D

Und ja, ich bin von vornherein davon ausgegangen, dass ich nach den 12 Monaten monatlich kündigen kann (kannst mir erzählen was du willst, denn genau DAS steht halt auch da) und ich habe mir die kompletten AGBs vor der ersten Netcup Bestellung durchgelesen (mache ich in der Regel)

Zitat von mainziman

mach die Überlegung mal in die andere Richtung, nimma dieses Datum und subtrahiere den Tag des Vertragsbeginns;

Du wirst die Zahl an Tagen jetzt sicher durch grob geschätzt 365 dividieren können, ohne dass ein Rest herauskommt, oder?

ergo jeweils 12 Monate Laufzeit;

Sorry, aber das ist einfach eine falsche Aussage. Wer sagt, dass dieses Datum bindend oder korrekt ist? Und diesen Schritt überpringst du, rechnen kann ich selbst.

Ich war vor einigen Jahren bei Alfahosting und dort stand auch irgendein irsinniges (und sogar rechtswidriges) Datum bei meinem nächst Möglichen Kündigungstermin im Kundenportal. Nach ein paar mails hin und her stand fest, dass ich sehr viel früher kündigen konnte...

Zitat

Ohne Mindestvertragslaufzeit siehst du den VPS, den kann ich stündlich kündigen und bekomme mein Geld zurück.

Hier die Infos von einem meiner VPS 200

Abrechnungsperiode:alle 12 Monate im voraus

Kosten / Laufzeit (regulär):21,48 € (inkl. in DE geltender MwSt.)

Kosten pro Laufzeit, 21,48€ .... PRO LAUFZEIT. Eine Laufzeit sind in dem Fall 12 Monate, ... wenn ich nicht bis zum 22.11.2020 kündige, will [netcup] Felix P. von mir 21,48€ haben ... wobei der Ende des Jahres meist deutlich mehr von mir will

So ist das in der Regel mit allen Verträgen die du abschließt und ich bin mir sicher du hast etwas derartiges vor Vertragsabschluss auch als gelesen/akzeptiert markiert. Für mich persönlich ist der Wortlaut mit der Laufzeit von Kosten/Laufzeit aber relativ eindeutig.

Alles anzeigen

Da steht nichts von einer Automatischen Verlängerung und danach hatte ich ja gefragt. Und die Kosten Pro "Laufzeit" können sich ja auf die Mindestlaufzeit beziehen und auf dieses Intervall, nur ist die Mindestlaufzeit nach z.b. 12 Monaten halt vorbei und alles weitere ist ja in den AGBs geregelt, welchen ich zugestimmt habe.

Ich wollte hier jetzt wirklich kein Fass aufmachen, weil ich auch so damit leben könnte, aber dennoch steht niergendwo etwas von einer 12 Monatigen Laufzeit Verlängerung und bei den VPS Servern mit 12 Monaten Mindestvertragslaufzeit bin ich auch fix davon ausgegangen, dass ich nach diesen 12 Monaten monatlich kündigen kann wie in den AGBs angegeben und so müsste es mit den Angaben auch sein, in ein CCP komme ich ja erst nach Vertragsabschluß und sämtliche vorherigen Informationen deuten das nicht an

Zitat von mainziman

christianr  geekmonkey um Zweifel auszuräumen, im CCP steht,

bei den Produkten im Tab Vertragliches folgendes

Möglicher Kündigungstermin:

(Wenn Kündigung heute zugestellt wird.) z.B. 30.11.2020

Darum ging es ja nicht bzw darum wie dieses Datum zustande kommt...

Habe ich ja vorhin schon gefragt:

Wo steht, dass sich es automatisch um dieselbe Laufzeit verlängert?

Bei meinen Vertragdetails steht das im CCP auf jeden fall nicht und etwas anderes finde ich nicht. Bei den regulären Webhosting Paketen steht das auch nicht (da hab ichs ja abgeschlossen)

Nachtrag: Daher sollten ja die AGBs gelten und bei Punkt 6.1 steht ja klar und deutlich, dass dann mit einer ein monatigen Frist gekündigt werden kann.

Das ist nicht das was dort steht. Im Punkt 1 steht dass man monatlich kündigen kann jedoch erst nach der vereinbarten Mindestlaufzeit.

Ich weiß nicht wie du darauf kommst, dass diese "Mindestlaufzeit" dann durchgängig wieder resettet werden soll nach verstreichen der selbigen bzw woher du die Information nimmst, dass sich diese verlängern sollen?

6. Vertragslaufzeit, Kündigung

1.Soweit nicht anders vereinbart, werden Verträge auf unbestimmte Zeit geschlossen. Solche Verträge sind von beiden Parteien mit einer Frist von einem Monat zum Monatsende kündbar, frühestens jedoch zum Ablauf einer vertraglich vereinbarten Mindestlaufzeit.

 2.Verträge mit einer vereinbarten Laufzeit von 24 Monaten verlängern sich jeweils um weitere 12 Monate, wenn sie nicht von einer Partei mit einer Frist von einem Monat zum Ende der jeweiligen Vertragslaufzeit gekündigt werden.

here u go

Steht so in den AGBs, dass sich lediglich Verträge mit mindestbindung von 24 Monaten um 12 Monate verlängern und alles andere nach der Mindestlaufzeit monatlich kündigbar ist.

Hatte überlegt mein Webhosting auf ein Osterpaket zu wechseln, weils doch um einiges günstiger ist und es zur Zeit kein Problem wäre.

Wie ist das mit der Laufzeit und Kündigung bei Paketen mit mindest Laufzeit von 12 Monaten? Ich dachte, dass ich nach diesen 12 Monaten eine Kündigungsfrist von einem Monat habe (bin ich schon lange drüber), mein Kundenportal zeigt mir aber ein Datum in weiter ferne an. :-O

Das sind ja komische Werte bei Geekbench. Ein Lenovo TS140 mit Xeon v3 1225 hat 3020 MultiCore Punkte und ein Dell T30 mit v5 1225 hat lediglich 1155 - komische Werte.