self-hosted vs. Cloud Dienste

    Da liegt das Problem eher daran, dass man Mails nicht in einem Script verschickt, das den Request des Users handelt, sondern in eine DB oder File Queue legt und dann per Cronjob die Mails verschickt. Aber genau das ists ja: Wenn mans selbst hostet, versucht mans erst mal dort zu lösen und investiert Zeit, und das ist ein Hamsterrad in das man immer wieder reinspringt.


    mailbox.org für die E-Mails steht jetzt erst mal, muss nur noch die Mailboxen umsiedeln bzw die beteiligten informieren.


    GitHub und das ich drauf gekommen bin, dass private Repos jetzt kostenlos sind, warn der Stein des Anstoßes weil ich damit die statischen Pages hosten wollte. Da dort nur eine custom domain pro Page möglich ist, sind sie aber wieder rausgefallen. Da gitlab.com so ekelhaft langsam ist, hab ich GitHub jetzt noch ne Chance gegeben, um mir zumindest eine eigene Git(Lab/ea) Instanz zu sparen, die statischen Pages kann ich immer noch anders lösen. Also GitHub geöffnet, neues Repo, Import starten ... da steht seit ner dreiviertel Stunde "Detecting your project’s version control system…". Auth Daten hab ich bereits eingegeben. Das ist ja n guter Start mit GitHub :wacko:

    Quote from sensorback

    Da liegt das Problem eher daran, dass man Mails nicht in einem Script verschickt, das den Request des Users handelt, sondern in eine DB oder File Queue legt und dann per Cronjob die Mails verschickt. Aber genau das ists ja: Wenn mans selbst hostet, versucht mans erst mal dort zu lösen und investiert Zeit, und das ist ein Hamsterrad in das man immer wieder reinspringt.

    Ja es wäre besser es so zu tun (asynchron die E-Mails zu versenden), nur scheinbar macht das Wordpress per default nicht so, aber es ist auch kein Problem, wenn man nur eine E-Mail alle paar Stunden mal versendet. Trotzdem ist es nervig, wenn dann der User mehrere Sekunden warten muss, während die E-Mails jetzt mittels mailbox.org sofort rausgehen und es keine Verzögerung mehr gibt.

    Sorry, da muss ich noch einmal darauf antworten, ich will das so nicht stehen lassen.


    Eine Antwort weiter unten findest du nachfolgendes:

    Quote

    This also never happens on port 587 and 465. Plus it never sticks the whole website. You are doing something very wrong. :(

    Mailcow hat wie bereits erwähnt keine künstlich erzeugte Verzögerung.


    Der Kernel-Panic wurde auch - wie in dem Bugreport zu sehen ist - nicht von Mailcow erzeugt sondern von einem Bug im Ubuntu Kernel.


    Mailcow ist nicht der heilige Gral, jedoch sollte man an deiner Stelle keine Software und kein Projekt schlecht reden weil es einen Fehler triggert der im Kernel eines Betriebssystems zu finden ist. Du musst hier klar unterscheiden und auch bei den Fakten bleiben. Das was ich mache ist, deine schrägen Aussagen gerade zu biegen um den Ruf des Projekts zu schützen.


    Meinung äußern ist gut, dann bilde dir deine Meinung aber auch aufgrund von Fakten und nicht aufgrund von unverifizierten Beobachtungen und Vermutungen.

    Also halte das ganze ebenfalls selektiv. Mal so, mal so.


    Als erstes Git - weil hier viele gefragt hatten. Ich habe meine Gitea Instanz letztens aufgelöst und meine Repos zu codeberg.org umgezogen. Das ist kostenlos und wenn man lieb ist und etwas Geld übrig hat, darf man halt auch mal ein paar Euro für den Betrieb spenden. Oder man lässt es halt.


    E-Mail und Websites wickel ich größtenteils über ein Webhosting 1000 SE von Netcup ab (0,49€/Monat). Habe ich mal über ein Sonderangebot bekommen.

    Ist bequem, ich habe noch nie Spam bekommen und ich habe auch keinen wirklichen Pflegeaufwand...


    Alles andere und vor allem private (z.B. Nextcloud) liegt auf meinem VPS hier bei Netcup und das hoste ich selbst. Ich gebe aber auch zu, dass ich das ganze halt möglichst pflegeleicht gestalte (natürlich nur solange es nicht die Sicherheit beeinträchtigt).

    Als Sprachserver nutze ich TS3 - da nutze ich einfach die Instanz eines Kumpels, dessen Server ich sowieso betreue.

    "Denn der radikalste Zweifel ist der Vater der Erkenntnis."

    -Max Weber

    Quote from janxb

    Ich handhabe das ähnlich wie chenjung. Der Verein, für den ich die IT mache, hat nur selfhosted Dienste im Einsatz. Da bin ich verantwortlich und weiß wer schuld ist, wenn mal was nicht funktioniert. Privat habe ich nahezu alles in der Cloud, weil ich mir die Arbeit nicht noch mal antun möchte. Es ist aber definitiv so, dass die Vereins-IT in selfhosted deutlich mehr Aufwand bedeutet, als meine private.


    Ein Hinweis zu Gitlab (Pages): Ich habe sehr gute Erfahrungen mit Github gemacht, und seit ein paar Monaten sind dort auch private Repos kostenlos. Vielleicht ist das noch einen Versuch wert.

    So wie ich das verstanden habe, gibt es jetzt die Möglichkeit mit den privaten Repos, aber man kann nur 3 Personen dazu einladen, will man unbegrenzt haben, muss man zahlen.

    Quote from Isaac

    So wie ich das verstanden habe, gibt es jetzt die Möglichkeit mit den privaten Repos, aber man kann nur 3 Personen dazu einladen, will man unbegrenzt haben, muss man zahlen.

    Genauso ists. Meine Repositories liegen seit gestern bei GitHub, und auch wenns fachlich und technisch nichts zu meckern gibt, schmeckts mir nicht so recht. Ich wünschte ich könnte konkret sagen warum, ich kanns aber nicht. Vielleicht auch nur deswegen, weil die Repositories keine alltägliche Relevanz haben, ich nur selten commite und Git quasi per se mehrfach gebackupped ist. Außerdem ist das Hosting einer GitLab oder Gitea Instanz mit Docker so wartungsfrei wie ein Badezimmerteppich. Ich bin daher noch am überlegen und probieren, obs bei GitHub bleibt oder doch ne selbst gehostete GitLab Instanz wird, mit der ich dann auch gleich die statischen Websites mittels GitLab Pages ausliefern kann.

    Quote from sensorback

    Was treibt euch dazu, eure eigenen Server zu betreiben? Hat jemand von euch seine Server gegen gehostete Dienste getauscht oder umgekehrt? Warum habt ihr das gemacht?

    Datenschutz. Es sind meine Daten und nur meine. Meine Daten gehen andere nichts an.


    Viele Menschen sind zu "dumm" sich selbst um ihre Daten zu kümmern und zu "dumm" zu verstehen, dass es etwas kostet, wenn man seine Daten bei Fremden "sicher" aufbewahren will. Die freuen sich über Office 365, MS Teams, Dropbox, iCloud, Google, Alexa, ... und stellen intimste Details Unbekannten zur Analyse und Auswertung zur Verfügung. Und da geht es nicht um Nacktbilder oder anderes. Ganz gewöhnliche Dinge (aufgenommene Sprache) reichen schon aus, um ein umfängliches Persönlichkeitsprofil vom Menschen zu erstellen.


    Und wenn das Wissen da ist, zumindest einen großen Teil davon (Mails, Kalender, Kontakte, Daten) privat zu verwalten, fern von jeglicher "Cloud", dann wäre es meiner Meinung nach töricht dies nicht zu tun, auch wenn es ein bisschen Mehraufwand bedeutet.

    Bei nicht privaten Dingen (Webseiten), sehe ich hingegen kein Problem, dies nicht selbst auf einem Server zu verwalten.

    Quote from sensorback

    - Nicht mehr um Backups kümmern müssen.

    Welcher Clouddienst garantiert dir denn Backups? Netcup zumindest mal nicht:

    Quote from Netcup

    Wir sichern regelmäßig auf freiwilliger Basis alle Ihrer Websites, E-Mails und Datenbanken und speichern diese über mehrere Tage. Bei Bedarf und insofern das Backup bei uns verfügbar ist, können Sie kostenpflichtig einen Restore Ihrer Daten beim Support beauftragen.

    Und die meisten anderen auch nicht. Geworben wird zwar damit, dass die Cloud ja so sicher ist, ist aber in vielen Fällen nicht der Fall.

    https://www.heise.de/newsticke…scom-MyCloud-4469056.html

    https://www.heise.de/newsticke…-Musikarchiv-4338737.html

    https://www.heise.de/newsticke…in-der-Cloud-1234444.html

    https://www.heise.de/newsticke…en-bei-Azure-4295224.html

    Nach einigem hin und her und Experimenten hab ich inzwischen fast alles bei Cloud Diensten untergebracht. Nur ein paar wenige Webspaces laufen auf einem VPS 200. Und ich bin zufrieden mit der Lösung. Ganz ausbleiben wird dieses Hobby sowieso nicht, da im Haushalt diverse Raspberry Pis ihre Dienste verrichten. Online und öffentlich zugänglich ist jetzt aber kaum mehr was zu warten und zu pflegen.


    Übrig bleibt jetzt ein Sonderangebots RS2000 SSDx4, den ich am 27. September bestellt hab und der 12 Monate Mindestlaufzeit hat. Vielleicht findet sich hier ein Abnehmer? Die Leistungen sind gleich zum normalen RS2000, nur sinds 240GB statt 60GB SSD. Die ersten 6 Monate sind bezahlt (etwa 78 Euro), davon sind jetzt noch drei Monate übrig (also etwa 39 Euro). Die Gebühr für den Inhaberwechsel wird von netcup dem neuen Inhaber verrechnet und ist um einiges weniger als die 39 Euro. Wären also drei Monate zu einem geringeren Preis, und dann der normale Preis - aber eben 4-fache SSD Kapazität. Das Sonderangebot gibts inzwischen nicht mehr - zumindest find ichs nicht. Falls jemand Interesse hat, dann am besten per PN bei mir melden. Ist nur ein kleiner kurzer Formalismus. Ich lass die Ressourcen ungern jetzt noch 9 Monate ungenutzt gebunden.

    Quote from sensorback

    Nach einigem hin und her und Experimenten hab ich inzwischen fast alles bei Cloud Diensten untergebracht. Nur ein paar wenige Webspaces laufen auf einem VPS 200. Und ich bin zufrieden mit der Lösung. Ganz ausbleiben wird dieses Hobby sowieso nicht, da im Haushalt diverse Raspberry Pis ihre Dienste verrichten. Online und öffentlich zugänglich ist jetzt aber kaum mehr was zu warten und zu pflegen.


    Übrig bleibt jetzt ein Sonderangebots RS2000 SSDx4, den ich am 27. September bestellt hab und der 12 Monate Mindestlaufzeit hat. Vielleicht findet sich hier ein Abnehmer? Die Leistungen sind gleich zum normalen RS2000, nur sinds 240GB statt 60GB SSD. Die ersten 6 Monate sind bezahlt (etwa 78 Euro), davon sind jetzt noch drei Monate übrig (also etwa 39 Euro). Die Gebühr für den Inhaberwechsel wird von netcup dem neuen Inhaber verrechnet und ist um einiges weniger als die 39 Euro. Wären also drei Monate zu einem geringeren Preis, und dann der normale Preis - aber eben 4-fache SSD Kapazität. Das Sonderangebot gibts inzwischen nicht mehr - zumindest find ichs nicht. Falls jemand Interesse hat, dann am besten per PN bei mir melden. Ist nur ein kleiner kurzer Formalismus. Ich lass die Ressourcen ungern jetzt noch 9 Monate ungenutzt gebunden.

    Wo genau hast du deine Mails laufen, wenn ich fragen darf? Hier bei Netcup über den Webspace, oder Groupware? Oder nen anderer Anbieter? Bin irgendwie auf der Suche nach einer preisgünstigen Alternative wo ich ohne Probleme ne Hand voll Postfächern mit 30 40 Domains von unterschiedlichen Providern laufen lassen kann. Läuft zur Zeit auf nem VPS 500 hier mit Mailcow. Aber mir fehlt echt die Zeit zum administrieren und pflegen :/

    Meine Produkte: definitiv zu viele, RS, VPS, Domains, Webhosting, ...

    Quote from geekmonkey

    Wo genau hast du deine Mails laufen, wenn ich fragen darf? Hier bei Netcup über den Webspace, oder Groupware? Oder nen anderer Anbieter? Bin irgendwie auf der Suche nach einer preisgünstigen Alternative wo ich ohne Probleme ne Hand voll Postfächern mit 30 40 Domains von unterschiedlichen Providern laufen lassen kann. Läuft zur Zeit auf nem VPS 500 hier mit Mailcow. Aber mir fehlt echt die Zeit zum administrieren und pflegen :/

    mailbox.org - preislich sehr OK, aber im Vergleich zu einem VPS500 vermutlich uninteressant, falls du die Mailboxen nicht an einer Hand abzählen kannst. Für meinen Fall gerade noch OK und funktioniert sehr gut.

    Quote from sensorback

    mailbox.org - preislich sehr OK, aber im Vergleich zu einem VPS500 vermutlich uninteressant, falls du die Mailboxen nicht an einer Hand abzählen kannst. Für meinen Fall gerade noch OK und funktioniert sehr gut.

    Ja da tanz ich auch schon die ganze zeit drum herum, aber für mich relativ kosteninstensiv, vergleichen mit dem VPS 500, liegt eben an der Anazhl an Domains und Alias, da bietet mailbox.org leider nichts attraktives. Mal gucken vllt bringt Netcup ja noch ne passende Groupware Lösung. Die aktuelle sagt mir nicht ganz so zu.

    Meine Produkte: definitiv zu viele, RS, VPS, Domains, Webhosting, ...

    Was spricht gegen die netcup Angebote? Wenns nur an den Webclients liegt - die kannst du dann ja immer noch zB. auf einem VPS200 mit Software deiner Wahl selbst hosten. Die Wartung eines Webmailclients ist ja ein Kinkerlitzchen wenn hinten dran nicht noch ein vollständiges Mailserversetup hängt.

    Quote from sensorback

    Die Wartung eines Webmailclients ist ja ein Kinkerlitzchen wenn hinten dran nicht noch ein vollständiges Mailserversetup hängt.

    Mailcow zu warten ist eigentlich ein Kinderspiel, wenn man Backups automatisiert und ab und zu mal das Update-Skript anstößt. Das Problem ist da mehr die Wartung des Systems darunter und das hast du ja dann wieder mit einem VPS für einen Webmailclient ;)

    Quote from timkoop

    Mailcow zu warten ist eigentlich ein Kinderspiel, wenn man Backups automatisiert und ab und zu mal das Update-Skript anstößt. Das Problem ist da mehr die Wartung des Systems darunter und das hast du ja dann wieder mit einem VPS für einen Webmailclient ;)

    Genau das ist es, ... mir gehts eher um den kompletten VPS. Der Aufwand hält sich zwar in Grenzen, da ich eigentlich fast alles automatisiert habe, aber ich lasse ungerne nen apt-get upgrade frei laufen, ohne drauf zu gucken. Auf dem VPS 500 laufen sonst nur Mailcow, Bitwarden und Pritunl, alles in Docker Containern. Mailcow, Bitwarden und Protunl werden täglich gebackupt und geupdatet - Output landet in den jeweiligen Logs. Das kann ich mir aber auch nur erlauben, da die Systeme nicht produktiv genutzt werden.


    Hab die komplette Administration all meiner VPS und RS eigentlich über einen einzelnen VPS laufen, funktioniert in der Regel auch, aber auch hier muss ich mal drauf gucken, wenn was nicht stimmt oder rund läuft. Bzw. gehts mir in erster Linie darum, wenn ich mal längere Zeit, wie zuletzt keine Zeit habe nach dem Rechten zu schauen. Würde daher eigentlich gerne wieder zu ner "Fertiglösung" zumindest für die Mails wechseln. Die Systeme sind einfach zu anfällig. Wenn mal der VPS 500 als Webserver nicht rund läuft oder mit ner alten Version von nginx, .. dann solls halt so sein, aber dank Firewall bzw. Port Drop passiert da nicht viel :D

    Meine Produkte: definitiv zu viele, RS, VPS, Domains, Webhosting, ...

    Quote from timkoop

    Mailcow zu warten ist eigentlich ein Kinderspiel, wenn man Backups automatisiert und ab und zu mal das Update-Skript anstößt. Das Problem ist da mehr die Wartung des Systems darunter und das hast du ja dann wieder mit einem VPS für einen Webmailclient ;)

    Die Risiken beim Hosting eines ganzen Mailservers inklusive Webmailclient sind aber doch ganz andere als die beim Hosting eines einfachen Webmailclients, den man nicht mal backuppen muss und bei Ausfall auch kurzfristig durch Alternativen ersetzen kann.